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来源:求购芯片  作者:   发表时间:2020-08-16 00:22:33

  执行领域,耀途资本在天使轮孵化了国内一家非常顶级做智能执行器的团队——海之博。在4D毫米波雷达系统和智驾方案领域,耀途资本在天使轮与ARM等产业资本一起投资了几何伙伴,这家公司只用不到两年时间,就成为(,)智能驾驶业务五大核心供应商之一,并且获得了两个主流车型的4D毫米波雷达系统订单。在国内,很多算法、芯片公司都在对标Mobileye,但汽车跟消费电子领域完全不一样。

  但我们不管投手机、汽车还是其他IoT设备,只看前装机会。火柴Q:您说的这点挺有意思。汽车的验证周期很漫长,一旦进去,供应链是比较稳定的,毛利也会比较高。

  中国市场够大,随便找一个应用场景,都有可能做成一家公司。低速场景变现方面,我们在preA轮投了新石器。因为当它发现做AI芯片没有客户,就需要开始基于AI芯片做高清摄像头,作为示范产品。

  固态激光雷达领域,耀途资本2017年投资了Innoviz,这家公司2018年4月26日成功获得宝马的DesignWin。因为宝马、、奥迪会在第一波先上新功能,验证成功的情况下,中价或者低价位的车型才会在第二波、第三波上,但这样就变成进口替代。国内大部分的激光雷达,目前应该都没有真正做前装,基本上都是偏机械式或混合机械式的技术路线,在Robotaxi、DemoCar有一定后装的量,或者在国内V2X车路协同概念提出后,应用在道路侧。

  去年9月底,我和合伙人杨光去以色列拜访InnovizCEOOmer时,对方非常紧张,因为第二天宝马要做一个drop测试——把激光雷达扔在20米的空中,测试坠落过程中能否正常工作。如果做ASIC专用芯片,必须要找到非常好的场景;如果要做通用性,意味着它的壁垒和难度非常高,市场也很明确,但问题在于难度很大,对团队、资金、融资都有极大挑战。这其实是一样的道理。

  因为它们是安防摄像头出货最大的几家公司,如果这几家大厂都不用,其实是蛮难的。国内大部分的激光雷达,目前应该都没有真正做前装,基本上都是偏机械式或混合机械式的技术路线,在Robotaxi、DemoCar有一定后装的量,或者在国内V2X车路协同概念提出后,应用在道路侧。但在汽车行业,安全可靠性最重要,需要基于这个要求再去看成本优势。

  另外做IDM需要重资产投入。没有那么硬核,也没有那么低端的产品,可能会有不错的机会,这些机会中我们已经投了很多新方向。过去两年基本上都在配合宝马做车规级验证。

  在这个领域做投资真的不容易,每个领域都有非常不一样的认知差异。甲子对话*本次对话环节主持人为甲子光年主编“火柴Q”火柴Q:听您的分享,进口替代有高价值和低价值之分。表面上今天大家都可以看到机会,但这些方向越往后走,越难去辨别,因为需要对产业有更深的理解和挖掘。

  但如果你要投一个二流、三流团队,最后基本上是做不出来的。今天,其中很多企业都已成为细分领域的龙头。所以,智能驾驶领域投资的全球化视野非常重要,有可能国内风口来临,你投了很多底层公司,最后却发现根本进不了前装的产业链。

  近几年有人觉得AI芯片估值非常高,但落地上不如大家的预期。能做好的人太少。进口替代是一直存在机会的,中国制造正在不断从低端向中端演变,未来会走向高端,但这是一条很长的路径。

  第二,进口替代、自主可控是很重要,但有些领域非常硬核,中外差距非常大。但最后它会发现,要支撑一百亿、两百亿,甚至更高的估值,必须去做安防的系统集成商。但我们不管投手机、汽车还是其他IoT设备,只看前装机会。

  在智能座舱领域,耀途资本与一起投资了IntuitionRobotics。所以,我们重点看好的方向还是分享里说到的,围绕5G所带来的超低延迟和高带宽,包括cloud和AI相关的方向。国内几家同赛道公司已经拿到不错的融资,但我们相信这个团队的背景是最强的,他们都曾在全球领先的Tier1工作过20年以上,目前正在进行新一轮融资交割。

  我们认为相对低端的进口替代中,绝大部分品类其实没有被替代的必要,或者说没有投资价值。一旦你进入车厂的供应链,符合车规,只要这个车型在市场上卖,车厂不会轻易更换供应商的。火柴Q:OK,我觉得这还是一个挺值得关注的趋势。

  毫米波雷达领域也会出现大变革,从原来的3D往4D引申。无线充电可能是一个好卖点。这不代表后装起不来。

  所以这家公司单独卖芯片卖不动,一年几千万的收入中,卖的都是交换机,交换机里的核心芯片是自己研发的。白宗义:这个问题我很难回答,因为每个行业都很大。我不会在特别早期为了一些概念来去投资,因为我们团队特别看中单个项目的成功概率。

  国内有很多做安防芯片的公司希望在安防摄像头方面实现端侧的智能,但如果只做AI芯片,意味着如果搞不定海康、大华,就没有想象空间。白宗义:对,每个领域都有风险,关键还是看投资机构把握项目的能力。在4D毫米波雷达系统和智驾方案领域,耀途资本在天使轮与ARM等产业资本一起投资了几何伙伴,这家公司只用不到两年时间,就成为(,)智能驾驶业务五大核心供应商之一,并且获得了两个主流车型的4D毫米波雷达系统订单。

  汽车领域完全不一样。因为它们是安防摄像头出货最大的几家公司,如果这几家大厂都不用,其实是蛮难的。不同的领域,我们投资的策略和方法论也不太一样。

  没有那么硬核,也没有那么低端的产品,可能会有不错的机会,这些机会中我们已经投了很多新方向。特别硬核的领域,如果你能找到一个非常顶级的团队,未来可能会做出非常成功的爆款项目。白宗义:是的。

  毫米波雷达领域也会出现大变革,从原来的3D往4D引申。像H公司这种大厂,要进它的供应链是需要一些资质的,比如存续多久,有什么样的认证。在这个领域做投资真的不容易,每个领域都有非常不一样的认知差异。

  END.本文首发于微信公众号:甲子光年。这些我们基本上不会看。我不会在特别早期为了一些概念来去投资,因为我们团队特别看中单个项目的成功概率。

  我们认为这个领域也是一个好机会,并于2019年联合上汽、佛吉亚等产业资本一起投资了Guardknox。消费电子只要性能达标,PK的是供应链优势和成本优势。火柴Q:顺着刚才那个问题。

  在4D毫米波雷达系统和智驾方案领域,耀途资本在天使轮与ARM等产业资本一起投资了几何伙伴,这家公司只用不到两年时间,就成为(,)智能驾驶业务五大核心供应商之一,并且获得了两个主流车型的4D毫米波雷达系统订单。所以我们投了一家全球最顶级的公司,Vayyar。耀途资本在天使轮投了元戎启行,这家公司在level4智能驾驶决策算法拥有明显优势,2019年底获得复星领投的5000万美元新一轮融资,目前正在与曹操专车、(,)等车企进行深度合作。

  白宗义:是的。它们必须要用国产的芯片,但没有很强的能力基于这家公司的芯片做交换机。Fabless模式和国外Skyworks对比,毛利完全没有任何优势。

  白宗义:对,我觉得肯定是这样。如果做ASIC专用芯片,必须要找到非常好的场景;如果要做通用性,意味着它的壁垒和难度非常高,市场也很明确,但问题在于难度很大,对团队、资金、融资都有极大挑战。在车联网中,网络安全是前提。

  执行领域,耀途资本在天使轮孵化了国内一家非常顶级做智能执行器的团队——海之博。我们特别看重技术的成熟度和商业化拐点,我们花了很多精力去判断拐点。我们不会把单纯的进口替代作为投资策略。

  白宗义:对,每个领域都有风险,关键还是看投资机构把握项目的能力。我们认为相对低端的进口替代中,绝大部分品类其实没有被替代的必要,或者说没有投资价值。但最后它会发现,要支撑一百亿、两百亿,甚至更高的估值,必须去做安防的系统集成商。

  白宗义:对,我觉得肯定是这样。近几年有人觉得AI芯片估值非常高,但落地上不如大家的预期。一旦你进入车厂的供应链,符合车规,只要这个车型在市场上卖,车厂不会轻易更换供应商的。

  的确一些公司讲过很多AI芯片的故事,但最后交付的其实是产品、是设备,甚至是整个集成的方案。比如说我们投了一家做氮化钾的5G基站PA,这个领域毛利很高,但我们过去在手机侧比较谨慎,因为技术的壁垒其实不单纯在于设计,工艺的know-how可能占比会更大。火柴Q:顺着刚才那个问题。

  国内几家同赛道公司已经拿到不错的融资,但我们相信这个团队的背景是最强的,他们都曾在全球领先的Tier1工作过20年以上,目前正在进行新一轮融资交割。如果明年宝马的iNEXT按照规划正常推出,Innoviz在前装领域的全球地位会是非常强的。END.本文首发于微信公众号:甲子光年。

  手机为代表的消费电子迭代得很快,可能半年,一个新产品就出来了。Fabless模式和国外Skyworks对比,毛利完全没有任何优势。但最后它会发现,要支撑一百亿、两百亿,甚至更高的估值,必须去做安防的系统集成商。

  汽车领域完全不一样。为什么?车规验证、人员匹配、做测试的成本太高了。现在国内不少定位做安防的公司,刚开始创业或融资时讲的是AI芯片的故事,但是随着时间发展,BP一直在变化。

  为什么?因为手机品牌发布新品时,不会自豪地告诉消费者这款手机用了国产替代的PA,因为这很可能会被理解为通话效果不好,也不构成新功能,无法让用户冲动买单。对于消费电子,今年不管是卖一亿部还是卖三亿部,最后都是C端买单。它新一轮融了1.09亿美金,在技术方面领先TI非常多,在智能座舱监控领域已经获得法雷奥、博泽、佛吉亚等多家汽车制造商Tier1(一级供应商)的认证。

  新一轮融资中,它获得了由理想汽车领投的近2亿元A+轮融资。一旦你进入车厂的供应链,符合车规,只要这个车型在市场上卖,车厂不会轻易更换供应商的。没有那么硬核,也没有那么低端的产品,可能会有不错的机会,这些机会中我们已经投了很多新方向。

  决策领域,我们投了Hailo、元戎启行、新石器等优秀公司。火柴Q:明白,这在商业上是一个自然发展的逻辑,对吧?只不过如果用现在的估值来看,PS的倍数可能太高了。过去两年基本上都在配合宝马做车规级验证。

  没有那么硬核,也没有那么低端的产品,可能会有不错的机会,这些机会中我们已经投了很多新方向。因为它们是安防摄像头出货最大的几家公司,如果这几家大厂都不用,其实是蛮难的。消费电子只要性能达标,PK的是供应链优势和成本优势。

  在原来x轴、y轴和速度信息之外,再加上一个z轴的信息,把未来毫米波雷达的性能不断往激光雷达的方向靠,尽可能形成一个点云。第一,毛利低的不好;第二,在中国,工艺比不上IDM厂商,没有成本优势的也不好的;第三类是太硬核的,国内公司短期可能做不出来,风险会比较大。我们特别看重技术的成熟度和商业化拐点,我们花了很多精力去判断拐点。

  我们认为相对低端的进口替代中,绝大部分品类其实没有被替代的必要,或者说没有投资价值。对于传感器、半导体芯片等新的硬科技,你觉得哪个场景会更好?或者可以说说它的异同。车联网安全领域,一家以色列公司Argus创立4年后以4亿美金被大陆收购。

  这些我们基本上不会看。进口替代是一直存在机会的,中国制造正在不断从低端向中端演变,未来会走向高端,但这是一条很长的路径。新一轮融资中,它获得了由理想汽车领投的近2亿元A+轮融资。

  今天大家更多强调单车智能,但未来可能会是车与车联网V2X做协同,这其中会有很不错的变革机会,不过目前主要是示范项目与系统集成的机会。2016年,你们看到了3D、结构光、ToF;2020年,你觉得未来两三年比较有重要影响的前沿技术是什么?白宗义:哪怕是新技术,我们团队还是更看重技术落地场景和变现周期,所以相对来讲,我们不会投特别前沿的量子计算、光子计算之类的,但我觉得这有可能是未来的方向。但它有一个方向非常重要,就是军工企业、研究所。

  如果做ASIC专用芯片,必须要找到非常好的场景;如果要做通用性,意味着它的壁垒和难度非常高,市场也很明确,但问题在于难度很大,对团队、资金、融资都有极大挑战。它或许有诉求,但不一定是核心诉求。这不代表后装起不来。

  但如果要成为一家有非常大市场空间的公司,进入前装非常重要的。从感知角度看,一旦到了level3以上,汽车标配的传感器就是camera摄像头、毫米波雷达和激光雷达。投基础技术感觉是个非常toB的事,但最终得找C端能为它买单的理由,这可能是个比较好的切入供应链、最终产生商业效果的出发点。

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